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 Concertos pour cor

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Joachim

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MessageSujet: Concertos pour cor   Dim 14 Sep - 21:33

Le catalogue Hoboken recense trois concertos pour cor et un pour 2 cors.

Le premier pour cor (H VII d.1) en ré majeur est malheureusement perdu.
Le troisième pour cor (H VII d.4) en ré majeur, que l'on a longtemps attribué à Joseph est en réalité de son frère Michael.

Le seul concerto restant est H VII d.3 lui aussi en ré majeur, et composé probablement pour Johann Knoblauch en 1762, à moins que ce ne soit pour Leutgeb, l'ami de Mozart pour lequel celui ci a écrit ses quatre concertos.

Le concerto pour 2 cors H VII d.2 en mi bémol majeur est lui aussi malheureusement perdu. Le musicologue belge Carl de Nys pensait l'avoir retrouvé en 1959 dans les archives Oetttingen-Wallerstein, et le concerto a plusieurs fois été enregistré sous le nom de Haydn ; on sait aujourd'hui que l'auteur en est Rosetti (concerto en mi bémol majeur C 56).
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Pierre

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MessageSujet: Re: Concertos pour cor   Lun 15 Sep - 0:13

Avez-vous une parution discographique à proposer ? :réfléchi:
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Benoît

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MessageSujet: Re: Concertos pour cor   Lun 15 Sep - 1:21

.... cette version classique vraiment EXCELLENTE :



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Piero1809
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MessageSujet: Re: Concertos pour cor   Lun 15 Sep - 9:46

Joachim a écrit:

Le concerto pour 2 cors H VII d.2 en mi bémol majeur est lui aussi malheureusement perdu. Le musicologue belge Carl de Nys pensait l'avoir retrouvé en 1959 dans les archives Oetttingen-Wallerstein, et le concerto a plusieurs fois été enregistré sous le nom de Haydn ; on sait aujourd'hui que l'auteur en est Rosetti (concerto en mi bémol majeur C 56).
Merci pour ces précisions très utiles, j'ai ajouté quelques données sur Rosetti dans la rubrique "Baroque, classique, romantique".
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cd-man

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MessageSujet: Re: Concertos pour cor   Ven 31 Oct - 23:08

Benoît a écrit:
.... cette version classique vraiment EXCELLENTE :


Ouais... c'est sympa !
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Haydn2009



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MessageSujet: Re: Concertos pour cor   Mer 18 Fév - 22:22

Les deux concertos authentiques sont repris dans cette version dans l'Intégrale Brilliant!
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Piero1809
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MessageSujet: Re: Concertos pour cor   Ven 29 Oct - 10:30

Haydn2009 a écrit:
Les deux concertos authentiques sont repris dans cette version dans l'Intégrale Brilliant!
J'ai écouté le concerto pour cor en ré majeur HobVIId.3, l'unique concerto de Joseph Haydn qui nous soit parvenu. L'interprétation de Hermann Baumann est enthousiasmante, il donne au magnifique adagio une grandeur impressionnante surtout quand le thème principal est repris par le cor à l'octave inférieur. Dans la cadence du finale , Baumann se permet un clin d'oeil à....Mozart en citant textuellement le début d'un de ses concertos pour cor.

Il me semble avoir suffisamment chanté les louanges de Marc Vignal en citant son livre admirable sur Joseph Haydn (Fayard 1988) pour me permettre une remarque concernant son livre Haydn et Mozart (Fayard 2001). Marc Vignal constate que les trois finales des concertos pour cor de Mozart KV 417, 447 et 495 se ressemblent beaucoup et avance que "Mozart pouvait se montrer routinier à l'occasion". Cela me parait très discutable car à mon humble avis, il y a très peu de redondance dans l'oeuvre de Mozart et encore moins de réemploi. Les trois finales ont certes tous trois des thèmes de chasse et un rythme à 6/8, mais ne se ressemblent pas pour autant.

Le génial corniste Denis Brain cité par Vignal affirme, à propos du concerto pour cor de Joseph Haydn, que "l'écriture de son deuxième mouvement est bien plus aventureuse que chez Mozart et son finale n'est pas à 6/8...", affirmation sans doute exacte au plan de la technique du cor, mais qui ne doit pas être prise comme jugement de valeur en défaveur de Mozart du simple fait que vingt années séparent le concerto de Haydn (1762) du premier concerto de Mozart (1783) et que l'on ne peut comparer des styles aussi différents.

Parmi les concertos pour cor de Mozart, je pense que le KV 447 est un merveilleux chef-d'oeuvre (je pèse mes mots), aux audaces multiples (modulations enharmoniques du développement du premier mouvement, orchestration subtile). Par contre les autres et en particulier le KV 495, curieusement le plus joué, n'ont pas le même niveau

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Joachim

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MessageSujet: Re: Concertos pour cor   Dim 9 Déc - 22:46

Voici un CD qui reprend les deux concertos pour cor, plus celui de Michael :



Comme le deuxième concerto serait attribué à Michael, disons que nous avons les trois concertos "des" Haydn Very Happy

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Piero1809
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MessageSujet: Re: Concertos pour cor   Ven 17 Jan - 9:53

Merci Joachim pour cette version du concerto pour cor de Joseph Haydn (et des deux de Michael Haydn).
Je n'ai pas encore écouté cette version mais je vais le faire.

Beaucoup de cornistes virtuoses jouent sur des cors modernes comportant des pistons, or ces concertos de Haydn (ou de Mozart) furent écrits pour des cors naturels ne comportant pas de pistons et dont la technique de jeu est bien plus ardue. Cors naturels et cors à pistons sont des instruments différents et les premiers ont une sonorité bien supérieure pour la musique baroque et classique. Petit à petit les cors naturels font leur entrée dans les orchestres pour exécuter les symphonies de Haydn et j'espère qu'il en sera de même pour jouer les concertos pour cors.
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