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 Les concertos pour orgue

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Haydn2009



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MessageSujet: Les concertos pour orgue   Dim 22 Fév - 14:31

Naguère, marie-Claire Alain avait signé un très beau disque Erato des concertos 1, 8 et 10, avec, pour le 8e, trompettes et timbales. Guschlbauer élégant et vivant comme toujours dans Haydn.

La version de l'Intégrale Brilliant élargit le choix aux 2e, 5e et 6e, plus quelques pièces. Très bien aussi, ochestre baroquisant.
Comparer le 3e mouvement du 2e avec sa version pour pianoforte avec Brautigam, deux univers, mais également planants et joyeux.

Des pièces que l'on dit mineures peut-être, mais qui mettent en joie.
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Joachim

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MessageSujet: Re: Les concertos pour orgue   Sam 21 Mar - 19:25

D'après Marc Vignal, les concertos Hoboken 1, 2, 5, 6, 8, 10 sont certainement "pensés" pour orgue, les n° 3, 4, 11 pour clavecin ou piano.

Le n° 9 pour piano étant apocryphe et le n° 7 pour orgue est un arrangement du Trio n° 40 dont on ne sait pas s'il a été réalisé par Haydn.
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Piero1809
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MessageSujet: Re: Les concertos pour orgue   Mer 25 Mar - 11:57

Ce matin j'écoute le concerto pour orgue en do majeur (HobXVIII.Cool, une musique faite pour mettre de bonne humeur.

La version d'Anton Holzapfel de l'intégrale Brilliant est sans trompettes ni timbales et avec un petit orchestre de chambre (Ensemble Dolce Risonanza, direction Florian Wieninger). Entre deux mouvements joyeux, s'épanouit un adagio remarquablement profond aux accents encore baroques.
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Haydn2009



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MessageSujet: Re: Les concertos pour orgue   Mer 25 Mar - 16:19

Avec les mêmes de l'Intégrale Brilliant, le Finale du 2e est formidable aussi!
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Piero1809
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MessageSujet: Re: Les concertos pour orgue   Jeu 26 Mar - 0:50

Haydn2009 a écrit:
Avec les mêmes de l'Intégrale Brilliant, le Finale du 2e est formidable aussi!
Venant tout juste d'écouter ce deuxième concerto pour orgue en ré majeur (HobXVIII.2), je suis encore sous le charme. L'adagio central est très émouvant. Quant au finale, je suis tout à fait d'accord avec vous, il est étourdissant.

Ce concerto a été attribué pendant un temps à Baltassare Galuppi. La paternité de Haydn ne fait cependant aucun doute car cette oeuvre est indiquée dans le catalogue personnel (EK) du compositeur. En tout état de cause, il a été composé par Haydn probablement aux alentours de 1756 (à l'âge de 24 ans) (1).

Dans le final le style de nombre d'oeuvres futures de Haydn est facilement détectable. Le thème principal présente d'ailleurs une ressemblance avec celui d'une sonate pour piano bien plus tardive (2). Le style très polyphonique de ce mouvement me rappelle aussi les concertos pour orgue de Haendel.

(1) Marc Vignal, Joseph Haydn, Fayard, 1988
(2) Je donnerai ultérieurement l'identité de cette sonate.
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Piero1809
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MessageSujet: Re: Les concertos pour orgue   Sam 16 Mai - 15:06

Je profite de ce fil pour citer ici les 32 pièces pour horloge musicale "Orgelwerk in einer Uhr" ou "FlötenUhr" (HobXIX.1-32) composées par Joseph Haydn en 1792-3.

En fait sur ces 32 pièces, 12 pièces sont des compositions originales de Haydn pour l'instrument, 5 pièces sont des transcriptions pour horloge musicale d'oeuvres de Haydn, faites par lui-même, 7 pièces sont des transcriptions pour horloge musicale d'oeuvres de Haydn, faites par d'autres que lui et 7 pièces n'ont rien à voir avec Haydn.

A la fin du 18ème siècle les mécanismes plus ou moins complexes produisant de la musique sont très à la mode et Haydn ne recula jamais devant la difficulté d'adapter sa musique à des instruments plus ou moins exotiques (baryton, lire). Il semble d'ailleurs s'être intéressé au "Flötenuhr" et laissa des indications concernant l'exécution de ses compositions.

Ces horloges musicales, appelées aussi orgues mécaniques, avaient, selon Mozart, des sonorités plutôt grêles et enfantines. Ceci n'empêcha pas Haydn de composer des oeuvres très plaisantes comme j'ai pu le constater lors d'un récent concert où quelques unes de ces pièces furent jouées sur un orgue.
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Piero1809
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MessageSujet: CD Concertinos, Partita a due, Flötenuhr   Mer 9 Sep - 21:55

Concertinos Hob XIV/11, XIV/12, XIV/13 et Hob XVIII/F2
Ensemble ...in Ore mel... (sur instruments anciens)
Stéphanie-Marie Degand,
Pierre Franck, violons
Raphaël Chrétien, cello
Olivier Vernet, à l'orgue Cabourdin de Mougins

Partita a due Hob XVIIa/2.
Flötenuhr-Stücke Hob XIX/27 à 32
Olivier Vernet, Cédric Meckler à l'orgue Cabourdin de Mougins (06)

Un CD réunissant des oeuvres peu connues de Joseph Haydn pour orgue et d'un intérêt musicologique de premier plan. Les concertinos peuvent être considérés comme un genre de transition entre la sonate en trio baroque et le trio pour piano violon violoncelle classique (extrait musical dans le lien ci-dessous).

Dans l'extrait musical du lien ci-dessous, les deux organistes jouent le Flötenuhr n° 30 et on reconnaît sans peine le rondo final du trio en sol majeur n° 39 (HobXV.25).

http://www.olivier-vernet.com/in-ore-mel.php
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MessageSujet: Re: Les concertos pour orgue   Lun 5 Oct - 19:30

Un nouveau numéro du BLOG Passée des Arts est consacré aux concertos de Joseph Haydn avec une mention particulière à ses concertos pour orgue et orchestre.

La présentation est originale et harmonieuse comme d'habitude. Le décors baroque, presque rococo sied parfaitement aux deux exemples musicaux:
-le remarquable finale du concerto pour orgue en ré majeur (HobXVIII.2);
-le ravissant largo du concerto pour violon et orgue en fa majeur (HobXVIII.6)
exécutés par Stefano Barneschi, violon. La Divina Armonia. Lorenzo Ghielmi, orgue & direction.

http://www.passee-des-arts.com/article-36474560.html
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JPS1827



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MessageSujet: Re: Les concertos pour orgue   Dim 11 Oct - 0:53

Merci pour ces deux très intéressants exemples musicaux, dont la superbe interprétation donne la meilleure idée possible de ces œuvres rares que je n'avais jamais entendues.
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Pierre

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MessageSujet: Anton Holzapfel   Ven 20 Aoû - 22:17

Lors de ma récente visite de la maison de Haydn à Vienne, j'ai pu acheter le double CD suivant à la réception:



CD1
Concerti per l’organo
1. 1-3 Concerto Per L'organo Ex C, Hob. XVIII: 1
2. 4-6 Concerto Per L'organo Ex D, Hob. XVIII: 2
3. 7-8 Flötenuhr 1789, Hob. XIX: 11, 16
4. 9-11 Concerto Per L'organo, Due Violini E Basso Ex C, Hob. XVIII: 5

CD2
1. 1-3 Concerto Per Violino Ed Organo Ex F, Hob. XVIII: 6
2. 4-6 Concerto Per L'organo Ex C, Hob. XVIII: 8
3. 7-9 Concerto Per L'organo, Due Violini E Basso Ex C, Hob. XVIII: 10
4. 10 Flötenuhr 1792, Hob. XIX: 7 - 10, 17, 19 - 24
5. 11-13 Concerto Per L'organo, Due Violini E Basso Ex F, Hob. XVIII: 7 (Trio Hob. XV: 40)

Anton Holzapfel - Organ
Susanne Scholz - Violin
Florian Wieninger - direction
Ensemble Dolce Risonanza

La musique est plaisante, peut-être un brin trop sage parfois (est-ce la faute de la partition ou de l'interprétation ?). Le style. délicat, rappelle les «sonates d'Eglise». A noter l'approche musicologique du soliste qui s'est efforcé de se rapprocher le plus possible des instruments mis à disposition du compositeur. Comme il est écrit dans la notice de “Abeillemusique”: « Trois orgues anciens ont été ici utilisés, datés entre 1750 et 1797 et sauvegardés en l’état d’époque ; sonorités douces et flûtées, clarté des couleurs, un minimum de réverbération dans des églises d’assez modestes dimensions, tout permet de reconstituer cette musique plus ou moins telle qu’elle était alors jouée. »


Face à quel instrument s'est-il mis au travail pour composer ? Un orgue, ou un clavier, comme celui-ci qu'on trouve dans la résidence viennoise, qui ne lui a pas appartenu, mais qui aurait pu être le sien ?

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pianiste.2008

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MessageSujet: Re: Les concertos pour orgue   Sam 21 Aoû - 1:47

On peut en savoir plus sur cet instrument ?
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Piero1809
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MessageSujet: Re: Les concertos pour orgue   Dim 22 Aoû - 10:14

Pierre a écrit:

La musique est plaisante, peut-être un brin trop sage parfois (est-ce la faute de la partition ou de l'interprétation ?). Le style. délicat, rappelle les «sonates d'Eglise». A noter l'approche musicologique du soliste qui s'est efforcé de se rapprocher le plus possible des instruments mis à disposition du compositeur. Comme il est écrit dans la notice de “Abeillemusique”: « Trois orgues anciens ont été ici utilisés, datés entre 1750 et 1797 et sauvegardés en l’état d’époque ; sonorités douces et flûtées, clarté des couleurs, un minimum de réverbération dans des églises d’assez modestes dimensions, tout permet de reconstituer cette musique plus ou moins telle qu’elle était alors jouée. »
Merci Pierre pour cet intéressant compte rendu d'un CD très séduisant.
Excellente idée d'avoir couplé les concertos pour orgue et les pièces pour Flötenuhr!

J'ai écouté récemment trois concertos pour orgue et trois pièces pour flötenuhr en concert. L'orgue Silbermann utilisé (Abbaye d'Ebersmunster) m'a semblé un peu trop puissant pour cette musique un peu rococo, accompagnée simplement par deux violons, un violoncelle et une contrebasse. C'est pourquoi la version que tu nous décris me semble très intéressante.
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Pierre

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MessageSujet: Re: Les concertos pour orgue   Dim 22 Aoû - 22:06

pianiste.2008 a écrit:




On peut en savoir plus sur cet instrument ?

Je puis vous le montrer sur cette photo, mais je ne peux pas en dire beaucoup de choses, hélas. Je ne suis pas un spécialiste des pianos anciens. Je n'ai pas vu de fiche descriptive non plus ! Shocked Mais on m'a dit sur place «qu'il n'avait pas appartenu au compositeur, mais que Haydn aurait pu s'en porter acquéreur!»
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Piero1809
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MessageSujet: Re: Les concertos pour orgue   Ven 15 Avr - 14:37

Merci Pierre pour cette opinion sur le double CD d'Anton Holzapfel et consorts.

Je viens d'écouter le concerto pour orgue en fa majeur HobXVIII.7. Ce concerto est considéré comme apocryphe et serait une transcription du trio n° 6 en fa majeur HobXV.40. J'ai donc écouté de nouveau ce dernier trio et ai constaté que:
1. Il y a des différences importantes entre les mouvements extrêmes des deux oeuvres.
2. Le menuet du trio HobXV.40 ne figure pas dans le concerto et on y trouve à la place un adagio très beau d'ailleurs en ré mineur.

L'hypothèse communément admise est que le trio n° 6 HobXV.40 aurait été arrangé en concerto pour orgue par une main inconnue, l'intervention de Haydn lui-même n'étant pas exclue. En l'absence du manuscrit du trio, je ne vois pas pourquoi on ne pourrait pas émettre l'hypothèse que le concerto pour orgue est le premier composé, dans les années 1757 et qu'il ait été par la suite transcrit en trio pour clavecin, violon et violoncelle aux alentours de 1760.

Voilà quelques mots sur cet adagio du concerto:
Adagio 4/4 en ré mineur con sordini. C'est un morceau étonnamment baroque dont la ligne mélodique appartient principalement à l'orgue. Dans l'accompagnement, on note des marches harmoniques proches d'Antonio Vivaldi. On n'oublie pas à cette occasion que peu d'années auparavant, Haydn fut le domestique et l'élève d'Antonio Porpora, et qu'ainsi il exista un pont entre Joseph Haydn et la musique baroque italienne. Le sentiment général est sombre et presqu'accablé.

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