AccueilFAQRechercherS'enregistrerMembresGroupesConnexion

Partagez | 
 

 QUELLES SONT VOS DIX SYMPHONIES DE HAYDN PREFEREES

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas 
AuteurMessage
Piero1809
Administrateur
avatar

Messages : 2717
Points : 2903
Date d'inscription : 18/08/2007
Localisation : Alsace

MessageSujet: QUELLES SONT VOS DIX SYMPHONIES DE HAYDN PREFEREES   Jeu 3 Nov - 9:52

Je sais, cette question est idiote! Toutes les 107 (ou 108) symphonies sont belles et il est impossible ou presque d'en sortir dix du lot.

Par contre une symphonie peut être associée à un évènement particulier, correspondre à une esthétique particulière ou avoir causé un choc émotionnel lors de sa première audition.
C'est mon cas pour les suivantes qui appartiennent à tous les âges du compositeur entre 1765 et 1795:

Symphonie n° 29 en la majeur
Symphonie n° 44 en mi mineur  Funèbre
Symphonie n° 47 en sol majeur Palindrome
Symphonie n° 51 en si bémol majeur Solo de cor
Symphonie n° 64 en la majeur Tempora mutantur
Symphonie n° 82 en do majeur L'Ours
Symphonie n° 88 en sol majeur Sublime Largo
Symphonie n° 98 en si bémol majeur Mozart
Symphonie n° 99 en mi bémol majeur
Symphonie n° 102 en si bémol majeur

Je laisse ce post en Note pour donner le temps de répondre aux participants du forum.

_________________
Rundinella, Blog littéraire et musical  
http://piero1809.blogspot.fr
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://piero1809.blogspot.fr
Joachim

avatar

Messages : 551
Points : 663
Date d'inscription : 20/08/2007
Age : 71
Localisation : Nord

MessageSujet: Re: QUELLES SONT VOS DIX SYMPHONIES DE HAYDN PREFEREES   Jeu 3 Nov - 13:09

Faire un choix est en effet très difficile.

Disons que je suis très attaché aux symphonies 94 (La Surprise) et 45 (Les Adieux) car elles ont été mon premier contact avec Haydn, un compositeur que je ne connaissais pas (j'avais 15 ans !!!). J'avais acheté un 33 tours "à petit prix" dans un Prisunic, un peu par hasard, pour voir qui était ce mystérieux compositeur au drôle de nom. En ce temps là je ne connaissais que Beethoven (mon Dieu) et un peu Mozart. La symphonie 22 (la Philosophe) qui commence par un adagio assez grave et sérieux m'a séduit à la première écoute. J'ai tout de suite aimé aussi la Trilogie (n° 6, 7, Cool par leur côté symphonie concertante, avec des instruments qui interviennent en soliste.

Donc, impossible de faire un vrai choix. Alors, je cite pêle-mêle, sans ordre de préférence, en piochant un peu parmi les séries (Parisiennes, Londoniennes, Sturm und Drang), ce qui ne veut pas dire finalement que je les préfère aux autres...

Symphonie n° 6 en ré majeur "Le Matin"
Symphonie n° 22 en mi bémol majeur "Le Philosophe"
Symphonie n° 45 en fa dièse mineur "Les Adieux"
Symphonie n° 67 en fa majeur
Symphonie n° 83 en sol mineur "La Poule"
Symphonie n° 85 en si bémol majeur "La Reine de France"
Symphonie n° 88 en sol majeur
Symphonie n° 94 en sol majeur "La Surprise"
Symphonie n° 100 en sol majeur "Militaire"
Symphonie n° 104 en ré majeur "Londres"
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Piero1809
Administrateur
avatar

Messages : 2717
Points : 2903
Date d'inscription : 18/08/2007
Localisation : Alsace

MessageSujet: Re: QUELLES SONT VOS DIX SYMPHONIES DE HAYDN PREFEREES   Sam 12 Nov - 22:57

Merci Joachim par ce choix de dix symphonies. C'est curieux, ton choix correspond assez bien aux symphonies qui me passionnaient il y a quelques années et que j'adorerai peut -être plus tard. En fait je les aime toutes mais certaines ont quelque chose de plus. La n° 44 Funèbre et la n° 82 l'Ours ont en commun les mouvements terminaux les plus puissants et profonds du compositeur. Dans la n° 88, toutes les notes sont parfaites c'est du Haydn à la puissance 10! La n° 102 est ma préférée (avec la n° 99) des 6 dernières Londoniennes...

J'attends d'autres choix: Benoît, napo, poissonrouge, Mélisande....

_________________
Rundinella, Blog littéraire et musical  
http://piero1809.blogspot.fr
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://piero1809.blogspot.fr
poissonrouge

avatar

Messages : 63
Points : 88
Date d'inscription : 24/08/2011
Localisation : Paris

MessageSujet: Symphonies préférées?   Mer 7 Déc - 21:14

Avant de répondre prochainement en détail, je précise que mes choix sont plutôt liés aux interprétations qu'aux œuvres elles-mêmes, même si j'ai quelques préférences.

La première intégrale que j'ai écoutée est celle éditée chez Nimbus Records (Adam Fischer) en plusieurs coffrets.
Avec le recul des années, ces interprétations me paraissent aujourd'hui fades et assez poussiéreuses dans l'ensemble.
Depuis cette acquisition bien d'autres sont venues compléter ma discothèque, c'est le cas de certaines symphonies parues chez HYPERION (HANOVER BAND de R.Goodman), EMI/VIRGIN (La petite bande de S. KUIJKEN), DECCA (F.BRÜGGEN), OISEAU LYRE (rééditées récemment) avec C. HOGWOOD... TELDEC (N. HARNONCOURT)... mais aussi d'autres versions plus anciennes rééditées chez FORGOTTEN RECORDS (A. CLUYTENS, P. SACHER, M. WÖLDIKE)....
Je vais essayer de faire un choix et de vous proposer ma sélection...
A suivre donc!

Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Piero1809
Administrateur
avatar

Messages : 2717
Points : 2903
Date d'inscription : 18/08/2007
Localisation : Alsace

MessageSujet: Re: QUELLES SONT VOS DIX SYMPHONIES DE HAYDN PREFEREES   Mer 7 Déc - 23:07

poissonrouge a écrit:
Avant de répondre prochainement en détail, je précise que mes choix sont plutôt liés aux interprétations qu'aux œuvres elles-mêmes, même si j'ai quelques préférences.
Je vais essayer de faire un choix et de vous proposer ma sélection...
A suivre donc!

C'est en effet un critère supplémentaire auquel je n'avais pas pensé.
J'attends avec impatience votre sélection.

_________________
Rundinella, Blog littéraire et musical  
http://piero1809.blogspot.fr
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://piero1809.blogspot.fr
Euclide-Orphée

avatar

Messages : 47
Points : 73
Date d'inscription : 08/08/2017
Localisation : Genève

MessageSujet: Re: QUELLES SONT VOS DIX SYMPHONIES DE HAYDN PREFEREES   Lun 14 Aoû - 23:11

Une sélection difficile qui servira de complément à ma présentation.
Ne serait-il pas intéressant de faire de tels classements avec des mouvements spécifiques et non des symphonies entières ? Je serais curieux d'avoir un top 10 des meilleurs mouvements symphoniques d'Haydn de votre part ! Quel casse tête !

Top 10 du jour :

Symphonie 6

Symphonie 44
Symphonie 45

Symphonie 76
Symphonie 77

Symphonie 87

Symphonie 88
Symphonie 92

Symphonie 99
Symphonie 103

Les symphonies londoniennes pourraient se suffire à elles-mêmes. Quand bien même il n’aurait écrit que cette suite de symphonie, Haydn aurait sa place parmi les meilleurs symphonistes.
J’aurais aisément pu introduire la 104, 102 (je l'ai retiré à contre-coeur pour équilibrer les différentes époques !), 98, 94 ou autre dans cette liste, il faut dire que la qualité est assez homogène même si j'ai quelques préférences ça et là.
Un commentaire général peut être : Haydn incarne parfaitement l'esprit des lumières en musique (notamment dans les dernières symphonies) à mes yeux. Ses symphonies, taquines, drôles, ambiguës par moment (avec des "sautes d'humeur" soudaines, très rapides, un grand dynamisme, beaucoup de changements dans une impression de continuité) mais toujours incroyablement structurées, maîtrisées, qui sont d'une grande ingéniosité et complexité derrière une apparence naturelle, parfois populaire, ses symphonies qui sont universelles et disent tout sans tomber dans la sensiblerie, qui savent exploiter au mieux chaque note de chaque instrument pour, avec peu, dire énormément, sont comme une peinture musical des contes de Voltaire ou l'illustration, avec des notes, de de l'incroyable vivacité, esprit et dynamisme du langage de l'époque. Une époque où d'ailleurs, on croit plus que jamais au progrès, on tâche d'être dans une optique positive vis à vis du futur. Haydn est sûrement le musicien qui incarne le plus, en musique orchestrale, l'esthétique et la vision de son temps, du moins de ce que le XVIIIème siècle pouvait offrir de plus stimulant.

La période du Sturm und Drang mérite d’être représentée ceci dit, sachant qu’Haydn est à mes yeux le plus abouti des représentants de ce courant (les autres compositeurs contemporains n’avaient à mes yeux pas encore sa solidité en matière d’écriture symphonique, sa constance dans la qualité, son génie en matière d’orchestration). Ces symphonies sont, bien souvent, très en avance sur leur temps.
Le choix était ici assez simple car je dois dire que je n'écoute pas énormément les autres symphonies de cette période, même si elles sont très bien, celles-ci me touchent toujours davantage, apparaissent comme plus constantes dans leur qualité (dans mon ressenti). J'ai dû me résoudre à enlever la 49ème pour respecter la limite de 10 choix.

Pourquoi la 76 et la 77 ? D'une part car il me surprend que le trio 76-77-78 ne soit pas représenté, chacune étant pourtant particulièrement sublime.  Elles ont aussi un caractère inhabituel, assez éloigné, je trouve, de ce que Haydn propose habituellement, peut être sont-elles moins taquines, plus mélancoliques, d'un lyrisme plus épuré, un esprit, dans le fond, plus mozartien. J'aurais aussi pu citer à leur côté la symphonie 89 que j'écoute souvent et qui fait parti de mes préférées.
Ce ne sont pas les plus connues et jouées de Haydn, notamment le 76 me semble un peu oubliée, à tort.
Rarement Haydn a-t-il fait preuve d'un tel lyrisme et d'autant d'idées successives dans les mélodies.
Les seconds mouvements sont particulièrement incroyables. Celui de la 76 est une épopée à lui seul, une pièce qui se suffit à elle-même tant elle est imposante, stimulante, émouvante du début à la fin, une des plus belles pages de tout Haydn.

La 88 et 92 coulent de source de mon point de vu. J'imagine mal un top 10 des symphonies de Haydn sans elles.
Mention spéciale à la 88, peut être la meilleure symphonie de Haydn ? Arf, il serait si difficile de n'en garder qu'une ...

Il fallait une symphonie parisienne, qui elles-mêmes forment un cycle superbe qui se suffirait à lui-même, pour parfaire cette liste.
La symphonie 87 apparaît comme la plus charmante à mes yeux, ce fut un coup de coeur dès la première note de la première écoute (alors que certaines symphonies de Haydn ont nécessité que j'y revienne pour vraiment les apprécier).
Incroyablement dynamique, très théâtrale et narquoise, d'un caractère foufou, très narrative en un sens bien que ponctuée de passages plus tourmentés de toute beauté qui colorent brillamment les mouvements rapides, la symphonie vous bondit littéralement à la gorge, c'est pétillant, frais, un vrai feu d'artifice. Le souci de l'orchestration y est, je trouve, particulièrement affinée, l'orchestre classique y démontre tout son potentiel dynamique. Le mouvement lent est, comme souvent chez Haydn, à couper le souffle, mais ici, particulièrement, avec une sobriété incroyable, c'est une vraie respiration, figée dans le temps, au milieu d'un symphonie d'un Haydn sous stéroïdes (le contraste accentue les qualités intrinsèques de ce mouvement).
Dans le premier et le dernier mouvement, on se sent à l'aise, dans un perpetuum mobile dont on ne voudrait jamais qu'il s'arrête.

La 6ème : très colorée, elle est à mes yeux supérieure à ses 2 soeurs.
Pour une symphonie aussi précoce elle voit loin, très loin dans le futur.
Un miracle pour l'époque, tellement colorée et stimulant par rapport à nombre de symphonies écrites au même moment.
S'il fallait en retirer une de la liste ce serait elle cela dit, car si elle annonce tout, le style de Haydn s'est tout de même bonifié avec le temps à n'en pas douter.
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur
Piero1809
Administrateur
avatar

Messages : 2717
Points : 2903
Date d'inscription : 18/08/2007
Localisation : Alsace

MessageSujet: Re: QUELLES SONT VOS DIX SYMPHONIES DE HAYDN PREFEREES   Mar 15 Aoû - 9:09

Merci Euclide-Orphée d'avoir répondu à cette question.

Réponse d'autant plus intéressante qu'elle est argumentée.
Je souscrit pleinement à ton choix, assez proche du mien finalement.

C'est vrai la n° 6 est extraordinaire à tous points de vue. Ce qui me frappe peut-être le plus c'est sa date de naissance: 1761, elle plonge ses racines dans le style baroque comme en témoignent l'introduction du premier mouvement et une bonne partie de l'adagio avec leurs marches harmoniques typiquement vivaldiennes mais nous emmène rapidement dans le futur à tel point que Marc Vignal cite la symphonie Héroïque de Beethoven à propos de la réexposition du 1er mouvement anticipée par le cor exactement comme dans le chef-d'oeuvre du Géant de Bonn comme dirait Romain Rolland!

J'adore la symphonie n° 77 et suis heureux que tu l'aies sélectionnée. Pour moi c'est une des oeuvres les plus parfaites de Haydn par son unité, ses proportions gracieuses, sa beauté mélodique, son élégance et surtout sa profondeur.

La n° 44 fait l'unanimité, c'est une oeuvre visionnaire dont les quatre mouvements sont admirables. Le quatrième d'une violence inouïe est absolument déchaîné.

Je te suis totalement dans le choix des 88, 99, deux symphonies extraordinaires que j'ai toujours placées dans mon Panthéon musical. Pour moi la 88 fait partie du cercle restreint des chefs-d'oeuvre de l'esprit humain avec le quintette à deux violoncelles de Schubert ou Salomé de Richard Strauss!

Après on peut préférer l'une à l'autre, la 103 à la 102, ou le contraire, la 66 à la 68 toutes deux en si bémol majeur. Tiens! La 68 est très étonnante avec son adagio qui anticipe celui de l'Horloge (je le préfère même). Les 45, 46 et 47 font partie d'une trilogie, elles ont un son très spécial et j'ai un peu de mal à les séparer.

Bon 15 août!

Sur ces considérations, je vais écouter le Magnificat de Carl Philipp Emmanuel Bach!
Revenir en haut Aller en bas
Voir le profil de l'utilisateur http://piero1809.blogspot.fr
Contenu sponsorisé




MessageSujet: Re: QUELLES SONT VOS DIX SYMPHONIES DE HAYDN PREFEREES   

Revenir en haut Aller en bas
 
QUELLES SONT VOS DIX SYMPHONIES DE HAYDN PREFEREES
Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut 
Page 1 sur 1
 Sujets similaires
-
» Quelles sont vos formes préférées?
» Quelles sont vos émissions TV préférées ?
» Quelles-sont vos techniques et sujets préférés en dessin?
» Quelles sont vos relations avec votre belle-mere..........
» Quelles sont les dernières nouvelles

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
 :: Joseph Haydn :: Les Symphonies-
Sauter vers: