LIVRES sur Joseph Haydn

Le livre de M. Vignal ,uniquement sur Haydn,a une biographie de 740-24=716 pages dans l'édition princeps avec la couverture cartonnée + une analyse de l' oeuvre de 1436-743=693 pages,parfois techniques,avec des chapitres d' une pertinence formidable.Je crois qu' une édition brochée existe ,éditée il y a peu de temps.

Si tu veux comprendre l' importance du génie de Haydn et son rôle pivot dans l' Art de la fin du XVIIIème siècle,le livre de Marcel Marnat("Joseph Haydn,la mesure de son siècle ") est primordial.

Le livre de Charles Rosen ("le style classique:Haydn,Mozart,Beethoven") fourmille d' exemples musicaux,même si je trouve en bon haydnien que celui-ci n' est pas traité (à tort)toujours comme l' égal des 2 autres.

Le petit livre par Jean-François Boukobza (Editions Jean-Paul Gisserot) est pour moi la synthèse la plus intelligente et pertinente et en plus pour pas plus de 7 Euros.

Le livre de Karl Geiringer ,quoique ancien,garde toute son importance comme le petit livre de Pierre Barbaud (coll. Solfèges ) pour une poignée de sous.

Le vieux livre de H. E. Jacob (éd. Corréa) contient plein d' anecdotes mais son ancienneté le rend obsolète au vu de certaines des dernières recherches.

Le plus grand spécialiste de Haydn est H. C. Robbins-Landon qui a écrit (en anglais) une monumentale étude ( Haydn :Chronicle and works) en plusieurs tomes chez Thames & Hudson,qui même rééditée vaut une fortune (cf. Amazon par ex.).Son beau livre ,bien illustré,sur Haydn (Chêne-Hachette) peut encore se trouver facilement en occasion,et pas trop cher.

J' ai lu d' autres livres,en bibliothèque,souvent assez anciens,et que je n' ai pas mais qui n' apportent rien de plus ou des informations erronées (la " symphonie des jouets" et le "choral St-Antoine" par ex. ne sont plus attribués à Haydn).

En bref, quels livres ?
Le livre de Marc Vignal chez Fayard avant tout +++ parfois technique dans l' analyse des oeuvres

Le livre de Marcel Marnat "Joseph Haydn,la mesure de son siècle" (les chemins de la musique-Fayard)

Un petit livre bien fait et synthétique par Jean-François Boukobza (Editions Jean-Paul Gisserot)

Le livre de Karl Geiringer (épuisé ?)(NRF)

le petit livre de Pierre Barbaud coll. Solfèges (épuisé ?)

Un beau livre H. C. Robbins-Landon (épuisé ?)(Chêne-Hachette)

Le vieux livre de H. E. Jacob (éd. Corréa) (épuisé ?)

L'autobiographie et premières biographies (Flammarion)

Pour ma part, je possède l'incontournable Marc Vignal, qui est sans doute le meilleur en français, et aussi le Karl Geiringer, qui a été ma première biographie de Haydn, intéressant, et peut-être moins "technique" que Vignal, quoique beaucoup moins complet.

Joachim a écrit:

Pour ma part, je possède l'incontournable Marc Vignal, qui est sans doute le meilleur en français,

Effectivement, ça, on peut le dire ! :001:

Merci, Benoit, pour cette liste d'ouvrages qui sera très utile à tous les amoureux de la musique de Haydn.

J'avais oublié de mentionner un autre livre de Marc Vignal, également chez Fayard, intitulé Haydn et Mozart. Très intéressant, il nous fait connaître les points communs et les différences de leurs vies respectives, dans tous les domaines : professionnel, familial, idées...

Merci Joachim de nous mentionner ce livre essentiel sur Haydn et Mozart de Marc Vignal.

Ayant dévoré ce livre, j'avoue être resté un peu sur ma faim pour les raisons suivantes:

-le livre fameux sur Joseph Haydn écrit par Marc Vignal en 1988 est mon livre de chevêt et après ce monument, le livre beaucoup plus succinct consacré aux deux génies ne peut que décevoir;

-beaucoup plus préoccupante est l'impression désagréable qu'en dépit de la science de l'auteur et de sa connaissance exceptionelle des deux musiciens, le sujet n'a pas été vraiment traité. Comme Joachim le dit très bien, l'auteur met en parallèle les carrières, oeuvres, hauts faits etc... des deux héros de façon objective mais ne va pas plus loin.

Il ne tente pas, au delà des différences très profondes existant entre les musiques de Haydn et Mozart, d'analyser les liens plus ou moins mystérieux qui les unissent, de dégager une filiation spirituelle entre eux, d'étudier l'évolution comparée de leurs styles et de montrer comment et pourquoi à la fin de sa courte vie, Mozart se rapproche de Joseph Haydn et s'éloigne de ses modèles traditionnels.

A ceux que le livre de Marc Vignal sur Joseph Haydn intimide parce que trop long et trop touffu, je recommande le document publié par Wikipedia absolument remarquable.

Le plan est limpide, le texte fournit un nombre étonnant de données dans un espace réduit, il est parfaitement référencé. Il y a beaucoup de liens qui permettent d'approfondir un sujet de son choix.

Ayant lu ce texte avec attention, je n'ai pas trouvé d'erreurs et y ai appris des nouveautés qui m'avaient échappé dans mes lectures précédentes.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Joseph_Haydn

Je rejoins totalement l' avis de Piero sur ce livre de Marc Vignal

Une nouveauté:

Haydn and the Performance of Rhetorics
Edited by Tom Beghin and Sander M. Goldberg
The University of Chicago Press, 2007.

Un livre très bien présenté et illustré muni d'un DVD d'exemples musicaux à prix doux. Je suis en train de le lire et livrerai mes impressions à l'occasion.

Les contributeurs arrivent à convaincre qu'un mouvement de sonate, symphonie ou quatuor de Joseph Haydn est un exercice de rhétorique digne des grands orateurs de la Grèce antique. Si dans sa définition, la rhétorique doit persuader, alors l'écoute de Haydn nous montre que le but est atteint.

Nancy Storace, muse de Mozart et de Haydn
par
Emmanuelle Pesqué

CreateSpace, 2017.
510 pages. Noir et Blanc.
Comprend un cahier iconographique en N&B, une chronologie détaillée de la carrière de Nancy Storace, les synopsis et les distributions des opéras anglais qu’elle a créés, une bibliographie, une discographie et un index onomastique.

Format : 17 x 24,4 cm
Prix de vente : 19 € (TTC)
Disponible sur Amazon.fr

Une biographie de Joseph Haydn dans la revue Musicologie;

https://www.musicologie.org/Biographies/h/haydn.html

Cette biographie comporte une bibliographie importante qui permettra à l'amateur d'approfondir certains sujets.

Je voudrais vous parler de ce livre passionnant : " le voile de l' ordre " par Alfred Brendel, immense pianiste, qui a écrit aussi de nombreux essais. Bien sûr , il n' est pas consacré entièrement à Joseph Haydn.

Dans ce livre :" Pour son soixante-dixième anniversaire, Alfred Brendel a répondu aux questions du musicologue Martin Meyer. Ses réponses sans voile, souvent surprenantes, toujours marquées par la malice et l'intelligence, nous racontent les débuts de sa carrière, ses passions musicales et littéraires, ses rencontres avec les grands noms de la musique. Mais elles nous offrent aussi et surtout une plongée en profondeur dans les grandes oeuvres de la musique classique, de Bach à Schoenberg en passant par Mozart, bien sûr, Brahms, Liszt ou Schumann." ( texte de présentation sur Amazon)

J' ai relu ce matin avec délice les passages consacrés à Joseph Haydn...

J' en retire quelques phrases qui me plaisent bien : " Haydn a apporté un peu d' ordre dans ces surprises ou alors il a présenté ces surprises à l' auditeur sur fond d' ordre, ce qui les a rendues plus impressionnantes mais aussi beaucoup plus drôles (...) C' était la seule manière de composer de la musique amusante et ça a été l' une des grandes conquêtes de Haydn."
"Pour moi, c' est un des aventuriers et découvreurs les plus stimulants de l' univers musical."
" Il a en outre été un grand inventeur de formes : le "scherzo", les variations avec fugue et la double variation."
"Un compositeur que j' aimerais avoir comme accompagnateur au cours des derniers mois ou des dernières semaines de ma vie ".Malgré tout mon amour pour Mozart, l' amour de ma vie, pour J.S. Bach, Schubert, Mendelssohn, Brahms, Händel, Vivaldi, Beethoven dans une moindre mesure et bien d' autres aussi, je souscris totalement à ces propos.

Je rappelle l' enregistrement majeur d' Alfred Brendel :

Merci pour ce commentaire remarquable.

J'aime beaucoup la conclusion de Brendel, assez sibylline et que l'on peut comprendre au sens propre comme au sens figuré.

Je ne sais pas si on en a parlé dans le forum c'est pourquoi je rappelle cet ouvrage:
Nancy Storace, muse de Mozart et Haydn par Emmanuelle Pesqué

Si, nous en avons parlé dans le lien ci-dessous mais c' est très bien de rappeler ce livre très instructif :

https://haydn.aforumfree.com/t503-ann-selina-nancy-storace-1765-1817?highlight=storace

Benoît a écrit:

Si, nous en avons parlé dans le lien ci-dessous mais c' est très bien de rappeler ce livre très instructif :

https://haydn.aforumfree.com/t503-ann-selina-nancy-storace-1765-1817?highlight=storace

Où avais-je donc la tête? Nous avions la chance de disposer d'un exposé original d'Emmanuelle Pesqué sur son livre avec de nombreuses références.
Merci Benoît pour ce rappel!

Vient de paraître une nouvelle monographie de Joseph Haydn ( aux éditions Bleu nuit-collection horizons- monographies parfois de valeur inégale) écrite par Marc Vignal que nous connaissons bien par ses écrits antérieurs.

L' originalité est tout d' abord d' aborder la partie "biographie" en écrivant à la 1ère personne , en quelque sorte une autobiographie fictive de Haydn; pour que le lecteur puisse bien se repérer, il cite les oeuvres et notamment les symphonies et les quatuors dans leur numérotation actuelle compréhensible par tous.
Il va à l' essentiel, c'est synthétique, facile à lire tout en mettant l' accent sur le quotidien chargé du compositeur, sans négliger d' aborder ses relations avec ses éditeurs, ses princes employeurs etc...
Quand les éléments biographiques manquent, il glisse très vite: ainsi la possibilité d' une série de quatuors pour l' Espagne n' est pas abordée , la correspondance possible ou probable avec Boccherini à peine évoquée.

Très intéressante mais beaucoup plus pointue est la 2ème partie intitulée " regards sur une carrière" ( chapitre VII) où est remise en perspective l' oeuvre de Haydn par rapport aux mutations de la fin du XVIIIème siècle et par rapport  à ses contemporains et bien sûr en premier lieu Mozart et Beethoven.
Il met en lumière les aspects remarquables de certaines partitions, cite de nombreux exemples musicaux et rapproche certains thèmes d' une oeuvre à une autre, démarche musicologique qui peut  égarer le lecteur néophyte.

C' est toujours très pertinent notamment dans les interactions avec Mozart et Beethoven, dans les rapports entre ces 3 personnalités si différentes.
J' ai notamment apprécié certaines remarques pertinentes comme, au hasard de la lecture:" le savant et le populaire, il les fait coexister, voire se fondre , se renforcer mutuellement ", " la 88ème symphonie , antimozartienne au possible ", " les martèlements de notes (...) de la 86ème symphonie n' ont rien de mozartien " , "Haydn ,homme de la ruralité..." ,"Haydn utilise les timbales comme jamais auparavant , comme nul autre avant lui " ," le coup de basson à la fin du largo de la 93ème symphonie est une grossièreté; dans sa musique, Mozart n' est jamais grossier" ( cit) etc...

Et M. Vignal remet aussi quelques " pendules à l' heure", à leur place réelle comme :

-Mozart à Paris :" Mozart est hors des circuits de diffusion. On ne saurait reprocher aux Parisiens  l' avoir " mal accueilli" en 1778. Comment auraient-ils pu agir autrement ? Pour la plupart , c' était un parfait inconnu dont depuis dix ans on n' a pas entendu la moindre note, les autres se souviennent vaguement d' un enfant prodige de huit à dix ans (cit) " (car on nous saoûle actuellement sur l' indifférence des Français vis-à-vis de Mozart- il faut remettre les choses dans leur contexte)

-l'influence déterminante de l' oeuvre de Haydn sur celle de Beethoven : " l' objectif vital que se fixe Beethoven n' est pas de dépasser Haydn , mais l' égaler , faire du neuf en le prenant plus ou moins comme modèle " ," son problème, qui n' a jamais été celui de Mozart , est de parvenir à explorer plus loin la voie de Haydn tout en s' affranchissant" (cit)...

Donc un ouvrage intéressant pour une première approche.

Merci Benoît pour cette revue du nouveau livre de Marc Vignal.
Comme toutes les citations que tu as mentionnées se trouvent dans le monument de 1988, il me semble que ce nouveau livre a surtout comme intérêt de proposer un éclairage plus synthétique, moins catalogue et c'est pourquoi je vais me le procurer.
Je suis d'accord avec tout ce que dit Vignal à une exception près qui est la symphonie n° 88, considérée comme anti-Mozart. Comme le dit H.C. Robbins Landon, je trouve des analogies entre la 88 et la n° 40 de Mozart. Pas un atome de graisse, que du muscle dans les deux symphonies, peut-être les plus belles de leurs auteurs respectifs.

Joseph Haydn est très souvent évoqué dans le dernier roman d'Emmanuelle Pesqué: Oublier Mozart publié sur Amazon et paru en mars 2022.

On peut lire une chronique sur ce livre: https://piero1809.blogspot.com/2022/08/oublier-mozart-emmanuelle-pesque.html