Dorati : Ou est passé ton Coffret ???

Après avoir visité 2 Fnac et regardé sur leur site, je n'ai pas trouvé l'intégrale des symphonies par Dorati (chez Decca). De même au Mégastore ...
Je garde quand même espoir, mais au cas il ne resortirait pas, savez-vous si il y a eu des dates communiquées de sortie d'un intégral des symphonies pour l'année prochaine ou 2009 (1809 ... 200 Ans) ?

Ce coffret est disponible ! C'est un magnifique travail de pionnier, mais qui porte la marque de son temps. Les baroqueux comme Frans Brüggen sont passés par là et ont fait évoluer irrémédiablement notre goût, surtout pour les deux premiers tiers de la production !

Pierre a écrit:

Ce coffret est disponible ! C'est un magnifique travail de pionnier, mais qui porte la marque de son temps. Les baroqueux comme Frans Brüggen sont passés par là et ont fait évoluer irrémédiablement notre goût, surtout pour les deux premiers tiers de la production !

Je suis bien d'accord avec vous. Les symphonies d'avant 1780* environ (La Chasse n° 73 date de 1781) ont été écrites pour des petits orchestres (l'orchestre d'Eszterhazà avait moins de 10 violons et altos, deux violoncelles et une contrebasse). En outre, les symphonies pré "Sturm und Drang" (avant 1768) plongent encore leurs racines dans l'univers baroque. On peut effectivement préférer une ambiance plus chambriste qui, de plus mettrait plus en valeur la flûte, les deux hautbois et les deux cors ainsi que le continuo.

Le mérite d'une intégrale telle que celle d'Antal Dorati est de permettre de suivre avec précision l'évolution de la pensée musicale et du style de Joseph Haydn. Dorati s'acquitte avec rigueur de cet exercice mais il est dommage que dans la nouvelle édition les symphonies soient toujours classées dans l'ordre de leur numérotation Hoboken et pas l'ordre chronologique.

*Date évidemment très arbitraire.

Piero1809 a écrit:

Le mérite d'une intégrale telle que celle d'Antal Dorati est de permettre de suivre avec précision l'évolution de la pensée musicale et du style de Joseph Haydn. Dorati s'acquitte avec rigueur de cet exercice mais il est dommage que dans la nouvelle édition les symphonies soient toujours classées dans l'ordre de leur numérotation Hoboken et pas l'ordre chronologique.

*Date évidemment très arbitraire.

Sans doute Antal Dorati montre-t-il l'évolution d'une pensée. Mais il reste que son intégrale date. Il ne prend, par exemple, guère en compte l'évolution des orchestres et des instruments mis à disposition de Joseph Haydn, éléments devenus essentiels dans les interprétations publiées depuis 15 à 20 ans !

Pierre a écrit:

Sans doute Antal Dorati montre-t-il l'évolution d'une pensée. Mais il reste que son intégrale date. Il ne prend, par exemple, guère en compte l'évolution des orchestres et des instruments mis à disposition de Joseph Haydn, éléments devenus essentiels dans les interprétations publiées depuis 15 à 20 ans !

C'est en effet un point très intéressant. Je suppose que vous voulez parler des travaux de HC Robbins Landon concernant l'instrumentation de certaines symphonies qui a été notablement altérée au 19ème siècle et pour lesquelles le musicologue a proposé des reconstitutions plus proches de l'original?
Les parties de timbales et de trompettes posent en effet des problèmes souvent complexes vu que ces parties figurent souvent sur des feuilles séparées du manuscrit original de la symphonie.

Piero1809 a écrit:

... Je suppose que vous voulez parler des travaux de HC Robbins Landon concernant l'instrumentation de certaines symphonies qui a été notablement altérée au 19ème siècle et pour lesquelles le musicologue a proposé des reconstitutions plus proches de l'original?
Les parties de timbales et de trompettes posent en effet des problèmes souvent complexes vu que ces parties figurent souvent sur des feuilles séparées du manuscrit original de la symphonie.

Oui, mais pas seulement ! Avec les recherches des baroqueux, c'est l'interprétation dans son ensemble qui a été repensée; par exemple les tempi sont devenus plus vifs. On a aussi réévalué l'importance relative des groupes instrumentaux; les cordes occupent une place plus en retrait et l'on peut mieux entendre les vents... Entre un orchestre dirigé par Karl Böhm dans les années 60 et une formation conduite par Frans Brüggen vingt-cinq ans plus tard le résultat est complètement différent ! Mais, là, je crois que je rappelle des éléments souvent et abondamment évoqués.

Pierre a écrit:

Piero1809 a écrit:

... Je suppose que vous voulez parler des travaux de HC Robbins Landon concernant l'instrumentation de certaines symphonies qui a été notablement altérée au 19ème siècle et pour lesquelles le musicologue a proposé des reconstitutions plus proches de l'original?
Les parties de timbales et de trompettes posent en effet des problèmes souvent complexes vu que ces parties figurent souvent sur des feuilles séparées du manuscrit original de la symphonie.

Oui, mais pas seulement ! Avec les recherches des baroqueux, c'est l'interprétation dans son ensemble qui a été repensée; par exemple les tempi sont devenus plus vifs. On a aussi réévalué l'importance relative des groupes instrumentaux; les cordes occupent une place plus en retrait et l'on peut mieux entendre les vents... Entre un orchestre dirigé par Karl Böhm dans les années 60 et une formation conduite par Frans Brüggen vingt-cinq ans plus tard le résultat est complètement différent ! Mais, là, je crois que je rappelle des éléments souvent et abondamment évoqués.

Böhm ne savait pas diriger Haydn il faut dire, aussi.