Présentation Piero

Joachim a attiré mon attention sur les quatuors avec piano Wq 73, 74 et 75 de Carl Philipp Emmanuel Bach.
Je lui ai répondu en consacrant un long post à ces oeuvres d'exception dans le forum compositeurs et musiciens.

J'aimerais conclure le sujet:

Sources du quatuor à cordes

Il serait temps car nous avons passé en revue un grand nombre de compositeurs actifs au 18ème siècle et à l'écoute de toutes ces musiques, la conclusion me semble très claire concernant le rôle de Joseph Haydn. Il me manque cependant un document essentiel que j'ai commandé et que j'attends avec impatience!

Dans le sujet consacré à Carl Philipp Emmanuel Bach du sous-forum compositeurs et Musiciens, j'ai parlé d'une parution toute récente d'un CD produit par la violoncelliste baroque Ophélie Gaillard et consacré à quelques oeuvres essentielles du Bach de Hambourg.

Sectateurs de Joseph Haydn, précipitez-vous car cette musique est indispensable au culte de notre musicien favori!

Il faut maintenant conclure le sujet:
Sources du quatuor à cordes

On pourrait continuer encore longtemps à décrire les quatuors composés pendant le 18 ème siècle, ils sont plusieurs milliers. Des documents nouveaux sont venus confirmer ou infirmer la vraisemblance de certaines hypothèses.
Dans un nouveau post, j'ai résumé les informations acquises tout au long de la discussion concernant ce sujet et me suis permis de lui donner une conclusion qui donne à Joseph Haydn la place qu'il mérite.

J'ouvre un nouveau sujet de discussion dans le forum Généralités:

HAYDN et la RHETORIQUE

En écrivant une coute phrase sur Salieri dans la rubrique compositeurs musiciens, je ne me doutais pas de l'importance de cette personnalité dans la vie musicale de son temps et de ses acquaintances non négligeables avec l'oeuvre de Haydn.

C'est ainsi qu'au fil des jours j'ai enrichi cette rubrique de faits nouveaux. La vie riche de Salieri est propre à alimenter une discussion!

Mon nouvel avatar représente l'alto sur lequel je joue.
C'est un alto moderne, monté avec un chevalet baroque et des cordes en boyau nu. La corde la plus grave, do, est en boyau fileté d'argent. Je joue sans mentonnière et utilise un archet baroque.
Mon répertoire: Telemann, CPE Bach, JM Leclair, LG Guillemain, JB Barrière…. de la musique des 17 et 18ème siècle essentiellement.
Je rêve d'acquérir un véritable alto baroque

Avec Schumann les légendes ont la vie dure: il serait un piètre orchestrateur, ses oeuvres des dernières années porteraient les stigmates de ses troubles mentaux, ses quatuors opus 41 n° 1 et 2 seraient médiocres….

Avec les auditions des oeuvres incriminées nous nous efforcerons de remettre en cause ces assertions.

Piero1809 a écrit:

Mon nouvel avatar représente l'alto sur lequel je joue.
C'est un alto moderne, monté avec un chevalet baroque et des cordes en boyau nu. La corde la plus grave, do, est en boyau fileté d'argent. Je joue sans mentonnière et utilise un archet baroque.
Mon répertoire: Telemann, CPE Bach, JM Leclair, LG Guillemain, JB Barrière…. de la musique des 17 et 18ème siècle essentiellement.
Je rêve d'acquérir un véritable alto baroque

Je n'avais pas vu ce post !

Eh bien, cher Piero, je vois que tu es un véritable musicien Moi qui ne sais pas lire une partition, qui ne joue que "de l'électrophone" comme disait Charles Trenet, je suis en admiration !

Joachim a écrit:

Eh bien, cher Piero, je vois que tu es un véritable musicien  Moi qui ne sais pas lire une partition, qui ne joue que "de l'électrophone" comme disait Charles Trenet, je suis en admiration !

C'est vrai je passe énormément de temps à l'alto maintenant et j'ai moins de temps pour jouer de l'électrophone et pour augmenter ma culture musicale contrairement à toi, Joachim!

Dans la vie, on ne peut pas tout faire!

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http://piero1809.blogspot.fr

Je vous recommande chaleureusement Alcina que l'on peut voir sur la toile dans des conditions exceptionnelles.
Voir mon commentaire dans la rubrique Haendel du forum compositeurs et musiciens.

Attention Chef d'oeuvre

Il s'agit du quatuor à cordes en do mineur opus 17 n° 4 HobIII.28
Commentaire à paraître très bientôt

Après trois textes consacrés à Muzio Clementi commencés le 20 mai 2011 dans le forum Généralités:
1. Clementi, l'oeuvre et le style
2. Clementi et Mozart
3. Clementi et Haydn

https://haydn.aforumfree.com/t508-clementi-mozart-et-haydn

Voici le quatrième et dernier:
4. Clementi et le Romantisme

Piero, je ne peux que te féliciter pour cette étude très intéressante sur Clementi et ses relations avec Haydn et Mozart.

Il me semble qu'il existe maintenant une quasi intégrale de ses oeuvres : sonates, études et divers piano, musique de chambre, orchestre (6 symphonies, ouvertures et concerto pour piano). Dommage que la majorité des oeuvres orchestrales soient perdues (il aurait composé une vingtaine de symphonies et autant de concertos !)

Joachim a écrit:

Il me semble qu'il existe maintenant une quasi intégrale de ses oeuvres : sonates, études et divers piano, musique de chambre, orchestre (6 symphonies, ouvertures et concerto pour piano). Dommage que la majorité des oeuvres orchestrales soient perdues (il aurait composé une vingtaine de symphonies et autant de concertos !)

Merci Joachim pour ton avis.
J'ai beaucoup d'admiration pour Clementi, il a connu la réussite à la fois artistique et professionnelle, il a été à la fois, un grand virtuose, un grand concertiste et un homme d'affaires avisé. Sa vie sentimentale a été tragique, avec une déception amoureuse catastrophique en 1784 et la mort de sa jeune épouse peu de temps après son accouchement en 1804. C'est indiscutablement un artiste romantique avant la lettre.

Dans la rubrique consacrée à Robert Schumann, j'ai souhaité discuter un certain nombres d'affirmations émises par des musicologues sur ce compositeur ainsi que les opinions négatives suivantes:

-parmi les trois quatuors à cordes, seul le troisième en la majeur est digne d'intérêt;
-les symphonies sont mal orchestrées;
-les oeuvres des trois dernières années portent les stigmates de la dégradation de l'état mental du compositeur.

Le premier point a fait l'objet d'un texte. Voici un second texte!
Bonne lecture
Piero

Voici dans la rubrique consacrée à Clementi, le mythe de Didon et Enée revisité par le célèbre pianiste romain dans une de ses toutes dernières oeuvres: la sonate opus 50 n° 3 appelée Didone abbandonata.

https://haydn.aforumfree.com/t429p15-muzio-clementi-1752-1832

A tous les membres de ce forum, je souhaite un très bel été plein de découvertes musicales.

Pour ma part j'irai au festival international d'opéra baroque de Beaune.

Je participerai à un stage de musique baroque pendant lequel nous travaillerons des extraits des Vêpres Vénitiennes dédiées à la Vierge Marie de Claudio Monteverdi pour soli, choeur et orchestre, un rêve!

Piero1809 a écrit:

Je participerai à un stage de musique baroque pendant lequel nous travaillerons des extraits des Vêpres Vénitiennes dédiées à la Vierge Marie de Claudio Monteverdi pour soli, choeur et orchestre, un rêve!

Je suis peu sensible au baroque ancien, mais j'aime beaucoup ces Vêpres à la Vierge de Monteverdi. Le deuxième Magnificat est splendide.

Bon été à toi,Piero, à toi Joachim et à vous tous.

Cette année , je n' ai pris aucun concert à notre festival local " le Septembre Musical de l' Orne " par peu d' intérêt pour le programme et d' autres obligations .

Quant aux Vêpres de la Vierge de Monteverdi, je dirais si j' étais anglais que ce n' est pas ma tasse de thé ; comme je suis normand , je dis que ce n' est pas ma bolée de cidre J' ai énormément de mal avec le répertoire avant 1700 auquel je suis le plus souvent hermétique ( et ça m' ennuie !! )alors que je peux être sensible à certaines oeuvres contemporaines ( dans la limite du " raisonnable " ).

Ah, j' oubliais : je viens d' acquérir une X ème version de la Création , celle de W. Christie, qui était - je crois -arrivée en tête d' un palmarès d' une émission genre " tribune des Critiques " ; eh bien, il n' y a rien à faire,; même si elle est " philologique " , je reste avec ma vieille version Karajan, Janowitz, Wunderlich etc... aux voix plus incomparables ,avec plus d' ampleur; ici , ça sonne "petit" avec certes des couleurs intéressantes mais cette oeuvre mérite justement- à mon avis - plus d' ampleur;de même j' ai acquis il y a quelques mois l' ancienne version Münchinger, avec laquelle j' ai découvert l' oeuvre en un temps plus ancien ( vinyle bien rangé  mais plus écouté) et l' écoute était moins bien que le souvenir que j' en avais ...

Merci pour ton message Benoît. J'aime beaucoup ton avatar, mais mon acuité visuelle m'empêche de voir de quoi il s'agit. Je crois deviner la silhouette de Saint Paul de Londres.

Les chefs baroqueux utilisent des effectifs petits: choeurs avec douze chanteuses et chanteurs, instruments parfois à l'unité, deux violons, un alto, un violoncelle, un violone etc…Avec le baroque compris entre 1700 et 1770, cela fonctionne parfaitement. Par contre avec le dernier Mozart ou le Haydn postérieur à 1790, la sonorité est souvent trop maigre et on en arrive à regretter les vieilles bonnes versions des Karajan, Beecham ou Boehm d'autrefois avec leurs effectifs pléthoriques.

Quand je peux écouter une oeuvre de Nicolo Porpora, je n'hésite pas à me déplacer. Ce fut le cas fin juillet avec l'oratorio Il Trionfo della divins Giustizia au festival d'Opéra Baroque de Beaune cru 2015, un bon millésime.

J'aime beaucoup la musique de Porpora, on y trouve des tournures musicales pas tellement éloignées de celles du jeune Haydn. Bien que ce dernier ne resta pas longtemps au service de Nicolo Porpora, il reçut un enseignement qui le marqua durablement.

Joseph Haydn a gardé longtemps des racines dans un sol baroque mais s'est débarrassé de ses vieilles souches et a pris progressivement le contrôle du vent nouveau qui soufflait sur ses ramures.

Votre inscription remonte à il y a 8 ans Piero, joyeux anniversaire !

Haydn a écrit:

Votre inscription remonte à il y a 8 ans Piero, joyeux anniversaire !

Huit ans! Comme le temps passe, cher Haydn!. Vous aviez fondé ce forum qui comblait mes attentes et je vous en remercie.

Le dernier texte de Rundinella: Mozart est mort trop tard….utilise comme point de départ une boutade du regretté Glen Gould, génial interprète des variations Goldberg de Jean Sébastien Bach, pour mettre en évidence, l'importance capitale des dix dernières années de la vie de Wolfgang Mozart.
Ce sont bien les oeuvres composées entre 1781 et 1791, entre Idoménée et le Requiem qui ont contribué à faire de Mozart la super star de la musique classique (1,2).

(1) http://piero1809.blogspot.fr
(2) A noter que H.C. Robbins Landon a publié en langue française un ouvrage intitulé: Mozart en son âge d'or (1781-1791), Fayard, 1996.